[Dybex] Pétition pour la poursuite des RUPAN MEDIABOOK

lupin · Message par **lupin** » 07 août 2008 15:14

Une pétition vient d'être engagée afin de voir un jour les 4e et 5e volume des Rupan Mediabook promis par l'éditeur. Ce sont 4 téléfilms de la saga LUPIN III qui demeurent doublés mais que l'éditeur se refuse à les sortir en DVD.

http://www.petitionduweb.com/voirpetiti ... ition=2136

Merci de votre soutien!

Message par **Joe Gillian** » 07 août 2008 15:24

Une petition pour Goldorak, ça ne donne déjà rien, alors une pour Lupin... ^^;;
Surtout que ces mediabook ont été, de mémoire, un sacré échec pour Dybex, donc...

Sans vouloir te décevoir, cette pétition est déjà morte...

Nota : et c'est un fan de Lupin aussi qui dit ça, juste au cas où...

Joe

Arachnée · Message par **Arachnée** » 07 août 2008 16:47

Ca ne prend que deux minutes à faire, alors pourquoi pas?
En tout cas, je l'ai signée!
J'ai précisé que j'étais prêt à acheter même si ça doit sortir en VOSTF seule.

Da le roux · Message par **Da le roux** » 07 août 2008 16:51

Signé aussi

Message par **Kahlone** » 07 août 2008 17:26

Arachnée a écrit :Ca ne prend que deux minutes à faire, alors pourquoi pas?
En tout cas, je l'ai signée!
J'ai précisé que j'étais prêt à acheter même si ça doit sortir en VOSTF seule.

Oui mais c'est là tout le problème des pétitions justement.
Tu dis "ça ne prend que 2 minutes", mais ça n'a jamais été le souci. Si tu as 2000 personnes qui signent "parce que ça ne coute rien" ou parce que ça fait plaisir au copain, mais qu'en fait, ça ne t'intéresse pas et que l'éditeur vend en fait 150 pièces sur les 2000 potentielles (et ça arrive dans plein de cas de figures), le constat est triste.

Tous les professionnels ont hélas bien compris cette faille des pétitions en ligne et elles n'ont plus aucun poids dans des décisions quelconques (à moins d'arriver peut-être à un chiffre faramineux, mais quand tu vois que même Goldorak en est aujourd'hui à "juste" 2500 signatures (et combien achèteraient les box sur ces personnes, sincèrement)).

Perso, je suis sans doute très dafaitiste ou fataliste, mais autant être honnêtes.

Xanatos · Message par **Xanatos** » 07 août 2008 17:45

Joe Gillian a écrit :Une petition pour Goldorak, ça ne donne déjà rien, alors une pour Lupin... ^^;;
Surtout que ces mediabook ont été, de mémoire, un sacré échec pour Dybex, donc...
Joe

Il y a tout de même une énorme différence entre Goldorak et Lupin.
Goldorak est actuellement empêtré dans des problèmes de droits, judiciaires, j'en passe et des moins bonnes (les histoires de procès qui n'en finissent pas...)

Ce qui n'est pas du tout le cas de Lupin étant donné que Dybex détient toujours les droits et qu'ils peuvent sortir.

Et puis certes ils ont été déçu par les ventes des premiers volumes mais sortir les 4 derniers téléfilms, ce n'est pas la mer à boire que je sache!
Ce n'est pas comme doubler et sous titrer une centaine d'épisodes d'une série TV dont seuls les 20 premiers épisodes seraient sortis dans le commerce et se seraient mal vendus, le coût et la perte ne sont pas les mêmes.

Ils doivent sortir l'intégralité des long métrages au moins par respect envers leur clientèle!

Personnellement je crois en cette pétition et c'est mieux que de rester les bras croisés sans réagir!

Kurama · Message par **Kurama** » 07 août 2008 18:20

Il faut lancer une souscription (si les ova sont déjà doublées, le plus gros est fait, non ?).

Message par **Joe Gillian** » 07 août 2008 19:37

Xanatos a écrit : Il y a tout de même une énorme différence entre Goldorak et Lupin.
Goldorak est actuellement empêtré dans des problèmes de droits, judiciaires, j'en passe et des moins bonnes (les histoires de procès qui n'en finissent pas...)

Il y en a une autre : Goldo est 1000 fois plus connu que Lupin, en France, désolé ^^;;

Et puis certes ils ont été déçu par les ventes des premiers volumes mais sortir les 4 derniers téléfilms, ce n'est pas la mer à boire que je sache!

Ha ben alors désolé, mais tu ne "sais rien" alors ^^;;
Ca coûte justement un paquet de fric, de presser des dvd et de les distribuer. Si Dybex a décidé de laisser tomber (et je m'en désole, croyez le bien), c'est que c'est tout simplement un échec commercial. Pouvez tourner le problème dans tous les sens : ça ne se vend pas, c'est tout.

Ils doivent sortir l'intégralité des long métrages au moins par respect envers leur clientèle!

Ca, je ne dis pas...

Personnellement je crois en cette pétition et c'est mieux que de rester les bras croisés sans réagir!

Si elle atteint 10.000 signatures, non allez même, 5000 signatures, je commencerais à y croire aussi, promis...

Mes propos ont peut être l'air durs ou pessimistes, mais je ne compte plus les pétitions de ce genre et désolé de vous le dire, mais je n'en connais pas une seule qui ait jamais donné quoi que ce soit, donc...
Et croyez bien que cela me désole aussi, mais je suis réaliste, c'est tout.
Et Kahlone l'a aussi bien exprimé que moi.

Joe

ikkakumon · Message par **ikkakumon** » 08 août 2008 11:40

Malheureusement, je pense que ce genre de pétition ne servira pas à grand-chose.

Les ventes des premiers ont été catastrophiques (ils sont d'ailleurs bradés en ce moment). Les doublages n'ont pas été réalisés pour manque de rentabilité. Je vois mal Dybex se lancer dans des frais pour sortir la suite alors que la rentabilité est compromise, d'autant que Dybex n'était pas au top de sa forme financièrement parlant ces derniers temps...

lupin · Message par **lupin** » 08 août 2008 13:17

Comme dit le proverbe: "qui ne tente rien n'a rien"!

(C'est comme les collègues qui se plaignent et se désolent mais n'agissent pas pour améliorer leur situation attendant que d'autres s'en chargent...)

Mon principe est d'être positif. Même si cela n'aboutit à rien, j'aurais tenté quelque chose et les fans auront pris part à cette action.

Si DYBEX a subi un échec c'est pour certaines raisons:

1)le nom RUPAN sans doute moins connu que LUPIN ou EDGAR (encore une question de droit) n'a pas forcément eu le même impact
2)manque de publicités et de distribution dans les commerces.
...

La poursuite de cette collection pourrait se terminer en faisant des économies par exemple en supprimant le livret, en employant un boitier simple et en plaçant deux titres sur un DVD à la manière de Warner qui utilise deux faces.

bonbon · Message par **bonbon** » 08 août 2008 13:39

parmis les raisons , tu oublies le doublage de Dybex pitoyable face a ceux de IDP ...

archangel · Message par **archangel** » 08 août 2008 13:49

moi ce que je comprends pas c'est pourquoi Dybex sort Mankatsu de Monkey Punch qui a un potentiel de vente ,bien inférieur à Lupin,et qui se vendra encore moins ,ou alors je comprends plus rien!

Sinon effectivement il faut respecté le client ,en pressé moins ,uniquement par VPC pour réduire le cout mais faire quelquechose ,l'argent gagné avec les box trés onéreuses d'Evangelion ou Cow Boy Be-Bop devrait un peu servir à amortir des licenses moins porteuse ,et dieu sait que Dybex en a plein hakkaider n'as pas du se vendre non plus ,si on va par là ,le film de Gatchaman peut être pas guère non plus ,ils font des efforts pour sortir de bon vieux truc ,c'est louable mais il faut aller au bout ,je ne suis pas non plus partisans de leur politique de prix mais bon j'ai achetez Lupin et Gatchaman sans rechigné.

En résumé moins de licences mais allez au bout!

sinon je suis d'accord que si Goldo malgré sa notoriété n'arrives à rien,tout autre initiative et voué à l'échec mais je signerais quand même car ne rien faire c'est encore pire!

Johnny · Message par **Johnny** » 08 août 2008 14:20

J'ai signé cette pétition pour vous faire plaisir. Sinon, je n'ai jamais vu Lupin III.

Message par **Joe Gillian** » 08 août 2008 14:30

Johnny a écrit :J'ai signé cette pétition pour vous faire plaisir. Sinon, je n'ai jamais vu Lupin III.

Voilà l'exemple même de la signature qui ne sert à rien et qui rejoint exactement ce que disait Kahlone ...
Et voilà pourquoi, même si cela part d'une bonne intention, ces petitions ne sont jamais prises en compte...

Joe

archangel · Message par **archangel** » 08 août 2008 14:54

Johnny a écrit :J'ai signé cette pétition pour vous faire plaisir. Sinon, je n'ai jamais vu Lupin III.

oui c'est vrai que c'est stupide ,ça décrédibilise la démarche!

sinon j'ai penser à une alternative Dybex pourrait les proposer en téléchargement légal ,surtout si ils sont déjà achetés et doublés ,ça rapportera plus que de les laissez dormir et ça évites des frais de fabrication!

rimka · Message par **rimka** » 08 août 2008 15:39

l'idée d'Archangel tient la route je trouve. par contre le style de signature je signe et je connais pas décridibilse la démarche car on sait pertinemment que ses gens là ne se procureront jamais ce produit.

bonbon · Message par **bonbon** » 08 août 2008 16:21

vous êtes surs que c'est deja doublé ces films au moins ?
Perso , je prefererais la suite de la 2ème serie s'il fallait doubler qqchose , mais bon...

lupin · Message par **lupin** » 08 août 2008 16:35

l'idée d'archangel est en effet la plus économique. Tout le monde serait satisfait! A la limite pourquoi ne pas réaliser des pré-commandes et presser les DVD en fonction des demandes?

Kurama · Message par **Kurama** » 08 août 2008 17:30

lupin a écrit :l'idée d'archangel est en effet la plus économique. Tout le monde serait satisfait! A la limite pourquoi ne pas réaliser des pré-commandes et presser les DVD en fonction des demandes?

C'est ce que j'ai proposé plus haut (à condition que les ova soient déjà doublées ou en vue d'une sortie uniquement vostf sinon c'est plus compliqué).

Xanatos · Message par **Xanatos** » 08 août 2008 18:29

Joe Gillian a écrit :
Et puis certes ils ont été déçu par les ventes des premiers volumes mais sortir les 4 derniers téléfilms, ce n'est pas la mer à boire que je sache!
Ha ben alors désolé, mais tu ne "sais rien" alors ^^;;
Ca coûte justement un paquet de fric, de presser des dvd et de les distribuer.
Joe

Oups, oui, là, ma colère m'a fait dire n'importe quoi sur le coup, sorry...
Surtout que comme Toi, Ikkakumon et Algol vous connaissez bien le milieu des éditeurs DVD vous savez effectivement très bien de quoi vous parlez.

vous êtes surs que c'est deja doublé ces films au moins ?
Perso , je prefererais la suite de la 2ème serie s'il fallait doubler qqchose , mais bon...

Ikkakumon a déclaré plus haut que les derniers téléfilms n'ont pas été doublés.
Quant au doublage de la suite et fin de la seconde série, c'est peu probable, cela représente un coût et un investissement énorme pour doubler une centaine d'épisodes, il faudrait une diffusion sur une chaîne télévisée pour amortir le coût...

moi ce que je comprends pas c'est pourquoi Dybex sort Mankatsu de Monkey Punch qui a un potentiel de vente ,bien inférieur à Lupin,et qui se vendra encore moins ,ou alors je comprends plus rien!

Et bien tu vas rire, mais d'après les responsables de Dybex qui ont répondu à Hectopussy, "Mankatsu" se vendrait très bien et même davantage que les Lupin!
En bref le public francophone accroche aux oeuvres de Monkey Punch sauf à son oeuvre phare, Lupin III....

Sinon ta solution Archangel est séduisante, de même celle proposée par Lupin, cela permettrait de réduire les coûts et limiter la casse pour l'éditeur.

ikkakumon · Message par **ikkakumon** » 08 août 2008 18:52

Pour en revenir au problème de rentabilité, je pense que malheureusement "les vieux trucs" que nous chérissons autant ne sont plus du tout rentables à l'heure actuelle (à quelques rares exceptions près ou vraiment les gros blockbusters et encore...).

Archangel faisait référence au film de Gatchaman, Dybex a proposé une magnifique édition pour ce titre avec doublage (en reprenant une grande partie des comédiens d'époque), des bonus super intéressants et un joli packaging.

Et résultat des courses, ça a fait un bide encore pire que Lupin, lors de Japan Expo 2007 alors que la sortie était tout fraîche, ils ont vendus le nombre impressionnant de 0 exemplaire sur les trois jours pour Gatchaman.

Pas étonnant que Dybex soit réticent à faire des investissement démesuré pour Lupin.

Pour les vielles séries (pour peu que ça soit un peu connu), le seul truc qui semble marcher commercialement parlant (et je sais que ça va en navrer plus d'un), ce sont les éditions light à prix plancher comme le fait DI, le grand public est nostalgique d'une certaine époque, mais il n'est pas près à dépenser des fortunes pour ces séries. Le cas Lupin chez Dybex, ou encore les premium d'IDP en sont malheureusement la preuve.

Arachnée · Message par **Arachnée** » 08 août 2008 20:57

Le problème des "Lupin", c'est surtout l'absence du titre de la série sur les DVDs Dybex. Pas de "Lupin" (problème des droits) ni de "Edgar", juste les noms des films. Du coup, beaucoup de gens ne savent pas de quoi il s'agit et passent à côté.
Si Dybex avait collaboré avec IDP sur cette édition (comme IDP leur a proposé), ça ne serait sans doute pas arrivé...

On ne peut pas dire que la licence "Lupin" est un bide chez nous car les films et téléfilms édités par IDP ont l'air de s'être beaucoup mieux vendus (sans compter la 2nde série télé qui a réalisé de belles ventes).

bonbon · Message par **bonbon** » 08 août 2008 22:27

je suis tout a fait d'accord avec arachnée . Dybex est en bonne partie responsable de cet echec en ayant refusé de collaborer avec IDP

lupin · Message par **lupin** » 09 août 2008 9:57

oui je l'avais signalé: le nom RUPAN est moins évocateur hélas! Pour les doublages, ils sont certes moins bons que ceux de chez IDP mais sont corrects dans l'ensemble!

archangel · Message par **archangel** » 09 août 2008 13:04

effectivement que Mankatsu se vendent mieux que Lupin ça me trou le fondement ,par contre le bide de Gatchaman ne métonnes pas.

Donc ces films ne sont pas doublé ,tant mieux dans un sens ,Dubex fait des économie mais ils ont quand même déjà acquis les droits donc VOSTF en téléchargement légal me semble vraiment la solution qui contentera tout le monde!

ou alors on les met en bonus de Mankatsu ,j'arrives vraiment pas à le croire!