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Ptitpimousse Cassis
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Message par Ptitpimousse Cassis » 08 août 2010 22:01

ça en devient ridicule surtout s'ils ne restent pas dans l'esprit de l'oeuvre originale comme pour les schtroumpfs !!

Et depuis que les séries télévisés sont adaptées au cinéma, à part Charlie's Angel et les Mystères de l'Ouest, toutes les autres m'ont déçu. Après ça reste mon avis...
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Renka 1/2
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Message par Renka 1/2 » 09 août 2010 0:07

Ptitpimousse Cassis a écrit :ça en devient ridicule surtout s'ils ne restent pas dans l'esprit de l'oeuvre originale comme pour les schtroumpfs !!
Un peu tôt pour dire si oui ou non ce film de Yogi sera oui ou non dans l'esprit. D'après l'affiche, on pourrait dire que oui. Il y a par ailleurs eu de nombreux films tirés des séries animées qui ont plutôt été reconnus comme fidèles à l'esprit de la série originale (ou comme de "bons" films) : Scooby-Doo, les Pierrafeu...
Ptitpimousse Cassis a écrit :Et depuis que les séries télévisés sont adaptées au cinéma, à part Charlie's Angel et les Mystères de l'Ouest, toutes les autres m'ont déçu. Après ça reste mon avis...

On peut apprécier ces deux films pour leur côté pop-corn divertissement mais ils n'ont pas vraiment réussi à retranscrire l'esprit des séries originales : si la série "Les Drôles de dames" était une série kitscho-féministe à la sauce 70, les deux films étaient plutôt dans l'esprit "matez moi ces nanas". Quant au film "Les Mystères de l'Ouest", il a loupé complètement l'esprit krypto-gay qui habite la série au profit d'un feu d'artifices d'effets spéciaux.
"Le Fugitif" reste par contre considéré (par les critiques, Alain Carrazé, les publications spécialisées) comme la meilleure adaptation, qui respecte l'esprit de la série en modernisant le propos et le personnage. Il y a aussi les films "La Famille Addams" et le récent film "Star Trek" qui rend vraiment hommage à la série des 60's.

Pour en revenir à Yogi, ce ne sera peut-être pas si simple de faire marcher le film en France. Le personnage est hyper célèbre aux E-U, mais en France, les plus jeunes ne le connaissent pas vraiment (voir pas du tout).
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Xanatos
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Message par Xanatos » 09 août 2010 8:27

Renka 1/2 a écrit :Un peu tôt pour dire si oui ou non ce film de Yogi sera oui ou non dans l'esprit. D'après l'affiche, on pourrait dire que oui. Il y a par ailleurs eu de nombreux films tirés des séries animées qui ont plutôt été reconnus comme fidèles à l'esprit de la série originale (ou comme de "bons" films) : Scooby-Doo, les Pierrafeu...
Si j'avais beaucoup aimé le film des Pierrafeu (John Goodman a été excellent dans le rôle de Fred) qui m'avait bien fait rire (à l'exception de quelques gags très lourds), j'ai détesté le film de Scoubidou. A l'exception de l'intro, je ne retrouvais en rien l'esprit de la série. Le scénario était complètement nul et l'humour scatologique était insupportable.

Et autant j'adorais Sammy qui me faisait mourir de rire dans le DA (tout comme Scoubidou), autant j'avais trouvé l'interprétation de Matthew Lillard dans ce rôle exécrable, il en faisait des tonnes et a rendu le personnage antipathique (alors qu'il était très attachant dans le DA).
Enfin, cet acteur sait tout de même faire preuve d'autodérision: dans le film "Les Looney Tunes passent à l'action" on voyait Sammy et Scoubidou qui critiquaient avec virulence Lillard (jouant son propre rôle dans le film de Joe Dante) pour sa prestation médiocre dans le film live inspiré de leurs aventures...

Renka 1/2 a écrit :"Le Fugitif" reste par contre considéré (par les critiques, Alain Carrazé, les publications spécialisées) comme la meilleure adaptation, qui respecte l'esprit de la série en modernisant le propos et le personnage. Il y a aussi les films "La Famille Addams" et le récent film "Star Trek" qui rend vraiment hommage à la série des 60's.


On peut citer aussi le film des Incorruptibles réalisé par Brian de Palma avec Kevin Costner dans le rôle d'Elliot Ness: il s'agissait d'un très grand film policier qui n'avait pas à rougir face à la série originale des années 50.

Renka 1/2 a écrit :Pour en revenir à Yogi, ce ne sera peut-être pas si simple de faire marcher le film en France. Le personnage est hyper célèbre aux E-U, mais en France, les plus jeunes ne le connaissent pas vraiment (voir pas du tout).
Effectivement. Yogi fut très connu en France dans les années 80 et surtout 90 grâce à ses rediffusions dans l'émission "Hanna Barbera Dingue Dong", mais depuis l'arrêt de l'émission en 1996, il me semble qu'il ne fut jamais rediffusé depuis sur les chaînes hertziennes.
D'ailleurs l'uns des seuls DA Hanna Barbera qui passe actuellement (un peu trop selon moi) sur France 3, c'est Scoubidou (ainsi que Tom et Jerry).

Même sur le câble et le satellite, je n'ai pas le souvenir d'avoir vu ces dernières années un seul épisode de Yogi sur Cartoon Network ou Boomerang (alors que les Pierrafeu ou encore Les Fous du Volant passent régulièrement sur Boomerang).

En ce sens, Kahlone dans la fiche qu'il a écrit sur la série a raison: Yogi, s'il est loin d'être méconnu en France (surtout auprès des trentenaires et quadragénaires) n'a pas pour autant la notoriété et la popularité de séries plus prisées dans notre pays tels que Scoubidou, Les Fous du Volant, les Pierrafeu ou encore le Capitaine Caverne, et il est vrai que le personnage est à présent inconnu de la plupart des jeunes enfants français.

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Brandonhill
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Message par Brandonhill » 09 août 2010 10:52

Au final, on peut dire que les adaptations de séries ou de DA peuvent être réussies ou ratées, donc j'aurais à dire : "Attedons de voir avant de juger, même si les premières images ne sont pas toujours encourageantes." :?

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Ptitpimousse Cassis
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Message par Ptitpimousse Cassis » 09 août 2010 17:19

Renka 1/2 a écrit :Quant au film "Les Mystères de l'Ouest", il a loupé complètement l'esprit krypto-gay qui habite la série au profit d'un feu d'artifices d'effets spéciaux.
Qu'est-ce que tu entends par "krypto-gay" ?? Je comprends pas du tout. Après tout "Les Mystères de l'Ouest" était sensé être une série fantastique mais au temps des cow-boys non ??

Il est vrai que j'ai loupé bcp d'exemples de films adaptés des séries tv comme "les Pierrafeu", "La Famille Addams" que j'adore (les 2), Scoubidou se laisse regarder mais sans plus (il est vrai que le côté pipi-caca, j'aime pas du tout).

Depuis que j'ai vu "Mission Impossible" au cinéma, je me méfie des adaptations cinés des séries de notre enfance. "Starsky et Hutch", j'ai trouvé nul pour donner un autre exemple. Je ne sais pas ce que vaut "L'agence tout risque", même si les acteurs ont bien été choisis, rien que de voir l'affiche du film, ça me fait fuir plus qu'autre chose. C'est à croire qu'il y a eu un avant "Mission Impossible" et un après "Mission Impossible".

Je ne dis pas que Yogi sera mal adapté mais j'admets que la BA des Schtroumpfs m'a refroidi.

Une autre adaptation que j'adore également c'est "Astérix, Mission Cléôpatre". Si encore leurs adaptations n'étaient pas transposer dans notre réalité, je serais sûrement moins méfiante.

Maintenant, j'attends de voir les critiques bien que je ne les suive jamais car pour moi tout le monde est différent et ce qu'un journaliste n'a pas aimé, personne ne va forcément aller dans son sens.
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Message par mauser91 » 09 août 2010 17:30

Qu'est-ce que tu entends par "krypto-gay" ?? Je comprends pas du tout. Après tout "Les Mystères de l'Ouest" était sensé être une série fantastique mais au temps des cow-boys non ??
Parcequ'il y'avait des sens cachés homosexuels involotaires (Jim West s'habillant en cuir, Loveless "admirant" West...) un peu à l'instar de la série Batman des années 60.

Moi aussi, j'adore l'adaptation qui en a été faite (quand je le regarde avec mon frêre, c'est un vrai festival de rire).

Niveau adaptations, j'ai trouver Les Pieraffeus, Le Fugitif et Scooby-Doo réussies (les suites, un peu moins). Tom et Jerry : Le Film était aussi une belle adaptation.
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Message par Ptitpimousse Cassis » 09 août 2010 18:41

oki je vois. Pour Batman, je comprends mieux maintenant ce qu'il se dit sur Robin mdr J'aimais bien la série des années 60 avec les onomatopée et j'ai bien aimé les adaptations jusqu'à George Clooney (et encore), je n'ai pas vu le dernier Batman. Mon préféré est le 3 mais sur ce coup je ne suis pas objective :D

Par contre pour "Tom et Jerry, le Film", je ne l'ai pas vu mais c'était en DA ou en adaptation live ?? Parce qu'à la rigueur des adaptations DA me gênerais moins qu'en live.
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Captain Jack
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Message par Captain Jack » 09 août 2010 19:06

Pour le film de Tom et Jerry, c'était de l'animation, et c'était assez sympathique : http://www.planete-jeunesse.com/sources ... =809&sec=4

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Message par mauser91 » 09 août 2010 19:06

Par contre pour "Tom et Jerry, le Film", je ne l'ai pas vu mais c'était en DA ou en adaptation live ?? Parce qu'à la rigueur des adaptations DA me gênerais moins qu'en live.
C'est un DA sorti au ciné en 1992. Si tu aimes les Disney, je ne peux que te le conseiller (là je ne suis pas objectif non plus), avec ses chansons géniaux et le doublage extra de Micheline Dax qui double la méchante :wink: .

Les Batman, je les adore tous (préfférence quand même pour ceux réaliser par Tim Burton, un de mes réals préfférés).
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Message par Ptitpimousse Cassis » 09 août 2010 20:20

Ah Micheline Dax !! Je l'adore surtout en méchante. Elle fait une magistrale Ursula dans la Petite Sirène :D
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Message par mauser91 » 09 août 2010 20:28

Alors tu devrais l'aimer dans ce film (elle chante une chanson drolatique avec Raymond Gérome :wink: ).
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klaark
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Message par klaark » 10 août 2010 8:46

Le problème de "Tom & Jerry the Movie" est de le regarder en oubliant qu'il s'agit de justement de Tom & Jerry (ce qui, dans le cas d'une adaptation est tout de même un comble). À l'époque de sa sortie, voir l'univers sadique des personnages substitué à "Bernard & Bianca" (2 animaux sauvant une orpheline des griffes de la méchante tutrice obsédée par la richesse) m'est quelque peu resté en travers de la gorge.

Pour ceux qui en doutent :
Part 1 : http://www.youtube.com/watch?v=LYzLb0vTz9A
Part 2 : http://www.youtube.com/watch?v=DOybgoVVego

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Message par Renka 1/2 » 10 août 2010 9:06

Et ce qui est bizarre, c'est que dans ce film, Tom et Jerry... parlent !
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Xanatos
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Message par Xanatos » 10 août 2010 9:12

Entièrement d'accord avec Klaark.

Le film d'animation de Tom et Jerry est l'un des plus mauvais films que je n'ai jamais vu!
Les dessins et l'animation étaient certes d'une qualité honorable, mais le film trahissait TOTALEMENT l'esprit irrévérencieux et féroce des cartoons de William Hanna et Joseph Barbera!
Ce film a un très mauvais scénario, il est archi mièvre et dégouline de bons sentiments mielleux et il n'est absolument pas drôle!

Le Film de Tom et Jerry est une horreur, une honte, une abomination!!! :evil:
J'ai exécré ce film la seule et unique fois ou je l'ai vu.

Et je suis à 100% d'accord avec Doug Walker alias le "Nostalgia Critic", non seulement sa critique est hilarante, mais il a traduit EXACTEMENT ce que j'ai ressenti en regardant cette purge.
Et +1000 au sujet des abominables chansons n'apportant rien à l'histoire.

Les cartoons originaux de Tom et Jerry sont des chef d'oeuvres de l'animation, le film est un navet de la pire espèce.

Parmi les adaptations en long métrage de héros de cartoons, "Les Vacances des Tiny Toons" sorti la même année était 100 milliard de fois mieux et était désopilant de bout en bout.

Renka 1/2 a écrit :Et ce qui est bizarre, c'est que dans ce film, Tom et Jerry... parlent !
Oui... mais il leur est déjà arrivé (très rarement cela dit) de parler dans une poignée de cartoons.
Mais je préfère largement quand ils sont muets.
Les faire parler en permanence dans le film était une erreur monumentale des scénaristes et c'est l'un des innombrables défauts du film.
A noter aussi que le réalisateur a avoué n'avoir jamais vu de dessin animé de Tom et Jerry avant de réaliser ce film...
On comprend mieux pourquoi le long métrage n'a rien à voir avec les joyaux d'Hanna Barbera...

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Message par Captain Jack » 10 août 2010 11:05

Et ce qui est bizarre, c'est que dans ce film, Tom et Jerry... parlent !
C'est pour ça qu'on appelle ça une adaptation :wink:

Quant à l'esprit que tu évoques Xanatos, les chef-d'?uvres que furent les courts de Tom et Jerry au cinéma ne pourront jamais être égaler, quelle que soit la qualité de l'adaptation. Même Hanna & Barbera ont fait au niveau de l'animation, une pauvre reconversion télévisée de leurs personnages.

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Message par klaark » 10 août 2010 11:51

A noter aussi que le réalisateur a avoué n'avoir jamais vu de dessin animé de Tom et Jerry avant de réaliser ce film...
On comprend mieux pourquoi le long métrage n'a rien à voir avec les joyaux d'Hanna Barbera...
Où as-tu trouvé cette information? Phil Roman a pourtant été animateur sur les cartoons de Tom & Jerry dirigés par Chuck Jones. (Ce qui d'ailleurs ne change pas grand-chose au problème dans la mesure où ce dernier disait ne pas savoir quoi faire de ces personnages)

Tu ne confondrait pas avec Gene Deitch qui lui a repris les personnages à Prague avec seulement 6 cartoons en guise de modèles pour toute l'équipe (qui n'a donc jamais vu de T&J avant)?

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Message par Captain Jack » 10 août 2010 12:05

Comme klaark, je suis surpris que Phil Roman n'est pas vu les Tom et Jerry classique, surtout que si il allait dans sa jeunesse au cinéma, il a du en voir, ayant dix lors de la sortie du premier...

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Message par Xanatos » 10 août 2010 15:10

C'était un fan de Tom et Jerry qui l'avait déclaré sur une vidéo du Nostalgia Critic.
Désolé, j'aurais du mieux vérifier cette info...

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Message par mauser91 » 10 août 2010 15:17

Moi j'adore ce film et ses chansons (tant pis j'assume) même si je reconnais qu'il trahit entièrement l'oeuvre original.
Il n'y a pas d'âge pour regarder des dessin-animés.

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Message par Ptitpimousse Cassis » 10 août 2010 16:19

maintenant après mûre réflexion, il me semble l'avoir déjà vu au moment de noël mais ne me demandez pas lequel et je n'en garde que qq bribes.
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Message par Mr Green » 10 août 2010 17:50

Je n'ai pas encore vu Tom et Jerry le film (précédé de sa mauvaise réputation)
Mais laissez-moi vous annoncer le prochain qui sort bientôt en DVD

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Je ne résiste pas à vous filer le trailer
http://www.dailymotion.com/video/xdlpyh ... k_creation
Et apparemment, ils ne parlent pas !
:wink:

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Message par Captain Jack » 10 août 2010 19:41

Cela n'a pas vraiment l'air folichon.

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Brandonhill
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Message par Brandonhill » 20 août 2010 14:15

Au sujet de la prochaine adaptation de "Cobra", quelqun sait qui est prévu au casting? Il y a plusieurs années, on parlait d'Owen Wilson dans le rôle de cobra. D'autre part, ne devra-t-on pas faire comme pour avatar; c'est-à-dire changer le titre. Pour rappel, un des films de Stallone porte déjà ce nom :arrow: Il vont sans doute devoir éviter toute confusion.

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Message par Xanatos » 20 août 2010 14:31

Bah, si on met "Space Adventure Cobra", ça ne posera aucun problème. :wink:

Le film avec Stallone s'appelle "Cobra" tout court, donc, les risques de confusion sont minimes.

L'acteur qui incarnera notre manchot favori n'a pas encore été choisi mais je pense également que Owen Wilson pourrait être très bon: il a juste besoin de faire un peu d'haltérophilie pour muscler davantage sa carrure pour ressembler physiquement un peu plus au personnage et il sera ensuite taillé sur mesure pour le rôle! :)

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Joe Gillian
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Message par Joe Gillian » 20 août 2010 15:04

Ce sera sans aucun doute le titre qu'il y a depuis plusieurs années maintenant "Cobra the Space Pirate" (pour l'internationnale tout du moins).

Pour l'acteur, personne n'est encore choisi, c'est un peu tôt ^^;;

Joe

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