Planète Jeunesse

"Ce groupe à pour but de rassemblé un maximum de gens, dans le but de dénoncé une injustice dans le monde du doublage. Je suis un fervent défenseur de la VF, mais il faudrait que les distributeurs arrêtent de prendre les spectateurs pour des cons en changeant au détriment de la VF en changeant brutalement sans raison ces voix qu?on adore!

En France on a la chance d?avoir de très grand directeur de plateau (Jenny Gérard,?), et de très grands comédiens qui doublent les plus grandes stars (Richard Darbois, Benoit Allemane, Jacques Frantz, Patrick Poivey, Celine Monsarrat, Med Hondo,?).

Il y?a quelques années, personne ne s?intéressé «aux voix», mais pourtant les distributeurs respectés le public en gardant les même comédiens? Maintenant que ce métier commence à être médiatisé (internet y est pour beaucoup je pense), il n?y à plus ce respect? On change la voix de Tom Cruise tous les 4 matins (pour l?exemple)?

Donc on va remettre les pendules à l?heures, et j?espère que ce groupe mobilisera un maximum de gens pour faire changer les choses?

Richard Darbois ======= > Harrison Ford, Richard Gere, Patrick Swayze, Danny Glover,?
Benoit Allemane ======= > Morgan Freeman (qui cède sa place de temps en temps à Med Hondo sur le personnage, mais les 2 sont excellents!)
Jacques Frantz ========= > Mel Gibson, Robert De Niro
Patrick Poivey ========= > Bruce Willis et Tom Cruise (et non Jean-Philippe Puymartin comme on peu l?entendre depuis quelques temps?)
Céline Monsarrat ======== > Julia Roberts, Lea Thompson, Courtney Cox, la schtroumpfette,?
Med Hondo ============ >Eddie Murphy, Morgan Freeman
Daniel Beretta ========== > Arnold Schwarzenegger
Alain Dorval =========== > Sylvester Stallone
Philippe Peythieu ======== > Danny De Vito, Homer Simpson
Veronique Augereau====== > Marge Simpson, Jamie Lee Curtis, Linda Hamilton
Jean-Philippe Puymartin=== > Tom Hanks (et il faut remettre Patrick Poivey sur Tom Cruise!)
Bruno Choel =========== > Johnny Depp, Ewan Mc Gregor

Alors ça c?est les plus célèbre?

Qui oserait enlevé Harrison Ford à Richard Darbois?
Qui oserait enlevé Bruce Willis à Patrick Poivey?
Qui oserait enlevé Eddie Murphy à Med Hondo?
Qui oserait enlevé Homer Simpson à Philippe Peythieu?


Mais maintenant je vais cité des comdiens qui font du doublage et qui ont sans raison perdu un acteurs qu?ils doublaient depuis plusieurs films ou plusieurs saison (pour les séries):

Philippe Valmont ======= > Christian Bale, Heath Ledger, Luke Wilson, James Franco (il à fait du très bon boulot sur Christian Bale dans Batman Begins, The Dark Knight, Le Prestige? Sans aucune raison il n?a pas doublé Christian Bale sur Bad Times, 3h10 pour Yuma, Terminator Renaissance, Public Enemies? Depuis quelques temps ils mettent: Boris Rehlinger à sa place! C?est un massacre! C?est horrible d?écouté ça! La voix ne colle pas du tout avec le visage!
Un groupe Facebook existe d?ailleurs pour dénoncé çà:

http://www.facebook.com/#!/group.php?gi ... 060&ref=ts

Prochainement dois sortir en salle: The Fighter, Terminator 5, Terminator 6 et Batman 3 (pour ce dernier c?est quasiment certain qu?il le double), mais pour les autres, j?espère que les distributeurs réfléchirons cette fois? Philippe Valmont à fait ses preuves sur Chrisitan Bale! Et ça colle parfaitement (voix-visage)

Nathalie Karsenti ========= > Eva Mendes, January Jones,? La pareil? Sur Ghost Rider, The Spirit? Je sais pas ce qu?ils ont foutus mais c?est n?importe quoi!
La dans pas longtemps va sortir: The Hungry Rabbit Jumps et Unknown white male avec January Jones? Nathalie Karsenti double January Jones dans Mad Men depuis 2007! Pareil elle à fait ses preuves! Qu?ils arrêtent de faire n?importe?


Et des exemple comme ça j?en ai encore des dizaines et des dizaines en têtes? Je crois que j?ai suffisamment développé, mais n?hésitez pas à mettre d?autre exemple sur le mur du groupe!

Lorsque ce groupe aura atteint un nombre de membre suffisamment important pour faire plié les distributeur et les chaines de télé? J?enverrai 2 à 3 mails par semaines à tous les plus gros distributeurs dans l?espoir qu?ils comprennent enfin et qu?ils arrêtent de nous prendre pour des cons?

Faut qu?ils sortent de leur bureau et qu?il mettent les pieds dans une salle de ciné pour une fois dans leur vie? Eux comptent des billet, mais se fiche éperdument de l?aspect artistique du film? Et c?est dommage, car c?est se moqué de tous les gens qui bossent comme des dingues pour faire une bonne VF, et surtout des SPECTATEUR!

Je vais pas les lâché avec ça? J?ai rien à perdre? Eux si? C?est quelque chose qui me gonfle depuis des années déjà! RESPECTEZ LA VF!!!!!

Rejoignez ce groupe si vous êtes d?accord avec moi, envoyé un lien du groupe à tous vos amis? Faites circulez! Et ensemble peut être qu?on réussira à faire changé les choses?


Merci à vous! (lire moins)"

groupe de Sébastien Nougaret

soutenue par
# Daniel Beretta
# Nathalie Karsenti

http://www.facebook.com/?ref=logo#!/gro ... 2739915095

Certes Céline Monsarrat a doublé Courtney Cox sur la trilogie des "Scream" mais pour moi sa voix VF légitime c'est Maïk Darah (qui l'a doublé sur "Friends", "Town Cougar"...)

Quant à Patrick Poivey, sa voix sur Tom Cruise ne fonctionne plus, car le décallage de leurs âges s'entend trop (ce qui n'était pas le cas dans les années 90 quand P. Poivey avait une voix plus dynamique). Ce serait une belle erreur de le remettre sur ce comédien. Après, il est clair que la voix de Jean-Philippe Puymartin n'était pas forcèment celle qu'il fallait attribuer à Tom Cruise.

Alors je te suis à 100 % Arachnée par rapport à Courtney Cox, la meilleure c'est Marie-Christine Darah et personne d'autre. Le jour où j'ai vu Scream, j'ai eu un choc. D'ailleurs dans Scream, Neve Campbell, elle a pas 3 voix différentes ??

Pour Tom Cruise, je te suis mais j'ai d'autres raisons :p : Tom Cruise, je ne le supporte plus depuis Mission Impossible et je ne supporte pas non plus que Patrick Poivey prête sa voix à ce naze. Oui naze car pour moi Tom Cruise ne sert à rien.

Maintenant, je sais que ce n'est pas toi qui a créé ce groupe Archangel, mais par exemple pour Bruce Willis, j'ai été choqué qd j'ai vu le 5° élément (tout comme pour Courtney Cox sur Scream) et que ce n'était pas la voix de Patrick Poivey. Mais j'ai appris à aimer cette voix car le comédien est celui qui double Horatio Caine dans CSI Miami (j'ai eu la flème d'écrire le titre fçs) ou Amiral dans Hamtaro et bien maintenant le 5° élément, je l'adore tel qu'il est avec la voix qui n'est pas la vois de Bruce Willis.

Par ailleurs dans Ghost Rider, je trouve qu'Eva Mendes a une voix qui lui va bien.

Que la force soit avec toi, Archangel !

Par ailleurs :
- tout passe tout lasse
- tous les goûts sont dans la nature
- changement de pâture réjouit les veaux

Je ne saurai jamais clamer aussi ardemment que toi, car je veux bien comprendre que parfois, un acteur ne puisse plus avoir sa voix attitrée.

MAIS ALORS SEULEMENT à 2 conditions :

- que cela soit expliqué et solidement justifié.
- et qu'à défaut de la voix attitrée, on n'y mette pas n'importe qui et/ ou sans respecter un minimum d'adéquation entre l'acteur, son rôle et sa voix française !

J'ai dit !


"Le Dr House avec la voix de Bugs Bunny : ça c'est du doublage !"

Je suis d'acord avec toi à 100% , les artistes on besoin d'être soutenue par les fans afin de montrer que leur interprétation a un impact auprès de son public

C'est un sujet intéressant.
Par contre, je trouve que ça parle plus de films que de dessins animés.
En parler sur un forum d'un site comme www.allocine.fr ne serait-il pas plus approprié?

croquevacance a écrit :
J'ai dit !


"Le Dr House avec la voix de Bugs Bunny : ça c'est du doublage !"

Féodor Atkine na jamais doublé Bugs Bunny .

Ces changements sont moches, mais bon, quand même quelques éclaircissements pour tempérer:

Le refus d'une "voix habituelle" peut s'expliquer pour plusieurs raisons:

-Artistique: J-P Moulin double souvent Hopkins sur des psychopathes, Bernard Dhéran plutôt sur des rôles "nobles", en costume. Dans sa décision, le distributeur sous-entend ainsi que le comédien de doublage habituel n'a pas la même gamme de jeu que l'acteur original et qu'il faut donc choisir un autre comédien. Ce serait de l'aveuglement que de dire qu'il a tout le temps tort.

-Humaine: Mésentente entre le directeur artistique et le comédien de doublage habituel, "vieilles histoires" de la grève, problème de disponibilité du comédien (tournée de théâtre, santé), etc.

Et, dernier point important: je ne les citerai pas, mais beaucoup des comédiens nommés dans cet appel demandent de beaux cachets (+ de 10.000?) parce qu'ils se disent "voix attitrée de...". Ils prennent le pari que le distributeur va accepter, et se dispensent du coup pendant l'année de doubler des acteurs moins renommés, de monter sur les planches, etc. A eux ensuite d'assumer.

Il faut faire aussi attention avec une telle phrase

Pour qu?on arrête de changer de comédien sur les doublages V

pour le coup qu'ils comprennent que l'on ne veut plus qu'un seul et même comédien qui doublerait tous les rôles partout

Plus sérieusement, on ne peut être que d'accord, mais comme le souligne fort justement Rémi, il y a de nombreux "problèmes" pouvant être à l'origine de tel ou tel changement. Il est clair que lorsque certains d'entre eux sont dérangeant, cela peut décevoir très fortement, mais il ne me semble pas possible de remédier vraiment à cela, surtout en faisant une demande aussi catégorique. Peut-être faudrait-il simplement demander un plus grand respect.

Il peut peut-être parmi les problèmes de changements de voix y avoir des situations d'ordres sentimentales. Par exemples :

Comme Tom Cruise a été pris en exemple, le comédien qui le doublait avant n'a peut-être plus trop envie de le doubler maintenant que l'image de l'acteur américain devient de plus en plus ambiguë. Il est tout de même très actif dans ce qu'en France, on qualifie de secte, dont au final on ne sait peu de choses malgré pas mal de blabla autour ! cela ne veut pas dire que le comédien le doublant maintenant n'en à rien à faire, mais peut-être juge-t-il le problème autrement...

C'est comme Arnold Schwarzenegger, s'il faisait à nouveau un film, est-ce que Daniel Beretta voudrait encore le doubler. Sans doute puisqu'il soutien cette action.
Mais personnellement, j'avoue qui si j'étais à sa place, cela me poserait un petit problème car ce n'est plus le même Schwarzy qu'avant. C'est un homme qui a pris la responsabilité d'exécuter un autre homme dans son état. ce n'est pas rien. Cela peut faire réfléchir aussi ce genre de choses, non ?

Enfin tout ça pour dire que je suis d'accord, mais que ce n'est pas aussi simple, et que même si la demande était accepter avec joie, il y aurait toujours des imprévus...

En tout cas, ce soir je regarde une série que je commence à regarder depuis ce mois-ci : c'est New York section criminelle. En fait si je regarde cette saison 8, c'est parce que j'aime bien Jeff Goldblum, et il est clair que si ce n'était pas Mister Darbois aux commandes vocales, j'en serait vraiment très déçu

salut a toute et tous

pierre arditi sur jeff goldblum
maik darah sur courtney cox
evelyne selena sur linda gray
phillippe ogouz sur patrick duffy
dominique patrurel sur larry hagman
herve jolly sur michael brandon
jacques frantz sur mel gilson
richard darbois sur harrison ford
med hondo sur eddie murphy
jean luc kayser sur david soul
michel vigne clint eastwood
voila ,fred

lechasseur13 a écrit :

croquevacance a écrit :
J'ai dit !


"Le Dr House avec la voix de Bugs Bunny : ça c'est du doublage !"

Féodor Atkine na jamais doublé Bugs Bunny .

Meuh siii ! Avec un petit effort, ça peut sûrement faire un tabac !

Ou alors, "Jafar" doublé par Serge Faliu...

Et "Titi" doublé par Vincent Grass !

Mais blague à part, mon avis rejoint un peu celui de Rémi et
celui de Captain Jack.
Ce qui ne m'empêche pas de pester avec colère, contre un mauvais choix de doubleur !! Hélas, quand le "mal" est fait, c'est trop tard...

(Au passage, je considère la série Dr House, comme sans conteste,
une des plus belles réussites en matière de choix judicieux pour les acteurs de doublage ! )

croquevacance a écrit :(Au passage, je considère la série Dr House, comme sans conteste,
une des plus belles réussites en matière de choix judicieux pour les acteurs de doublage ! )

C'est vrai, c'est pour ça que Dr House est ma série préféré américain numéro 1 . D'une part, la série en elle même est très bonne, et de deux le doublage français est très bon. D'ailleur c'est l'une des seules séries télé américain ou je regarde en vo pour regarder la série sous une autre angle.
Bon y a d'autre séries ou y a des bon doublages, mes exemples sont "Le mentalist" et 24 heures chrono.

Je n'ai pas l'impression que vous avez fait attention à mon dernier message.
Je trouve que, dans ce sujet, nous parlons plus de cinéma que de dessins animés.
Sinon, Brian Dennehy était doublé par Marc de Georgi quand il jouait quelqu'un de pas très gentil, voire même de méchant.

Johnny, je crois que Archangel voulait justement seulement évoquer ce problème au niveau des comédiens américains (cinéma et série TV) doublés en France, car pour l'animation cela est différent. Un comédien sera tous les ans doublé pour tel film ou série, alors qu'une série d'animation, une fois doublée, c'est terminé. Sauf évidemment si il y a une seconde saison et que là effectivement il peut y avoir des changements aussi de voix.

Certaines choses a ajoutes:

Alain Dorval =========== > Sylvester Stallone

Stallone n'a pas toujours été doublé par Dorval depuis Rocky 1, il a aussi eu droit à Michel Vigné dans Haute Sécurité et Richard Darbois dans ses films des années 90

Bruno Choel =========== > Johnny Depp, Ewan Mc Gregor

Mais aussi Mark Wahlberg.

Qui oserait enlevé Bruce Willis à Patrick Poivey?

Je crois que c'est deja arrivé aussi dans Allo Maman ici bebe sorti en 89-90 donc apres Die Hard 1. Bruce Willis qui faisait la voix du petit bebe (quand il parle dans sa tête) était doublé en français par Daniel Auteuil et y'a aussi un autre film ou Patrick Poivey ne le doublait pas.

On pourrait même demander:"Qui oserait enlever Emmanuel Curtil à Jim Carrey?"
Je reponds Edward Nigma aka l'Homme Mystère dans Batman Forever. Jim Carrey était doublé par Vincent Violette.

Sinon pour repertorier les acteurs doublés par différents comédiens, voici les liens de Voxofilms: Acteurs et Actrices

Gao Kyo a écrit :

Qui oserait enlevé Bruce Willis à Patrick Poivey?

Je crois que c'est deja arrivé aussi dans Allo Maman ici bebe sorti en 89-90 donc apres Die Hard 1. Bruce Willis qui faisait la voix du petit bebe (quand il parle dans sa tête) était doublé en français par Daniel Auteuil et y'a aussi un autre film ou Patrick Poivey ne le doublait pas.

Comme je l'ai soulevé également dans le 5° élément, ce n'est pas Patrick Poivey qui double Bruce Willis mais Bernard Métraux.

Gao Kyo a écrit : On pourrait même demander:"Qui oserait enlever Emmanuel Curtil à Jim Carrey?"
Je reponds Edward Nigma aka l'Homme Mystère dans Batman Forever. Jim Carrey était doublé par Vincent Violette.

Et dans le superbe thriller "Le nombre 23".

Et pour les dessin animés, c'est pareil, mais pires encore (voyer Futurama) ! Et il y'a beaucoup d'acteur qui n'ont jamais la même voix à chaque film. Je prend par exemple un de mes acteurs préfferés, Michael Biehn, à chaque fois que je regarde un de ses films, je m'attend à ce qu'il soit doublé par Patrick Poivey ou Emmanuel Jacomy, mais ce ne sont pas toujours leurs voix...

Après, comme le disait Remy, ça dépend surtout des commediens : certains changement de voix peuvent êtres rebutant, et d'autres meilleurs . Et d'ailleurs, j'encourage les commediens remplaçants de faires leures propres styles de voix (mêmes y'en que je trouve moches), car il ne faut pas oublier qu'ils sont commediens à la base, et ils préfferent peut-être doubler des personnages "vacant" à leures façon.

archangel a écrit : Philippe Valmont ======= > Christian Bale, Heath Ledger, Luke Wilson, James Franco (il à fait du très bon boulot sur Christian Bale dans Batman Begins, The Dark Knight, Le Prestige? Sans aucune raison il n?a pas doublé Christian Bale sur Bad Times, 3h10 pour Yuma, Terminator Renaissance, Public Enemies? Depuis quelques temps ils mettent: Boris Rehlinger à sa place! C?est un massacre! C?est horrible d?écouté ça! La voix ne colle pas du tout avec le visage!
Un groupe Facebook existe d?ailleurs pour dénoncé çà:

http://www.facebook.com/#!/group.php?gi ... 060&ref=ts

Prochainement dois sortir en salle: The Fighter, Terminator 5, Terminator 6 et Batman 3 (pour ce dernier c?est quasiment certain qu?il le double), mais pour les autres, j?espère que les distributeurs réfléchirons cette fois? Philippe Valmont à fait ses preuves sur Chrisitan Bale! Et ça colle parfaitement (voix-visage)

Appréciation toute personnelle, même si je reconnais que Philippe Valmont à fait du bon boulot sur Batman, Boris RRehlinger offre à mon gout une excellente prestation pour Terminator et public Ennemies que j'ai trouvé bien plus convaincante que d'autres comédiens ayant "prêté" leurs voix à ce comédien.

Comme quoi les gouts et les couleurs...... !

Bienvenue au club Mauser91. Moi aussi j'adore Michael Biehn. A une époque j'en étais même fou au point de m'automutiler pour faire comme lui dans "Abyss". Rassure toi, c'est du passé. Mais cela ne m'empêche pas de continuer de l'apprécier.

Moi j'ai trouvé Philippe Valmont particulièrement mauvais dans le rôle de batman dans "the dark night".

T'inquiette johnny, ca m'est arrivé aussi de m'identifié à certains persos ou acteurs. Quand à Michael Biehn, j'espere qu'il refera de nouveaux films (et qu'il aura une voix française attitré, mais bon...)

Franchement, si ce topic est consacré au doublage ciné en générale et non au DA, il vaudrait le continuer sur un autre forum.

ben non le principe est le même que ce soit une voix de comédien ou de perso de DA!
surtout que sur les animé c'est encore pire vu qu'il garde rarement la voix sur l'intégralité de la série surtout chez la S.O.F.I ou les remplacement était légion!

Oui, enfin là tu parles d'un ancien temps hein. La SOFI n'existe même plus d'ailleurs. Je suis d'accord pour dire que lorsqu'il y a des suites longtemps après les voix ne sont pas forcement reprises mais au sein des séries c'est tout de même devenus assez limités (cas exceptionnel de One Piece et quelques autres).

Ce temps n'est pas si "ancien". Il même plutôt présent chez KAZE qui n'a aucun respect pour les doublages et n'hésite pas à changer les voix pour faire des économies (ex avec "Initial D" dont les premières saisons ont pourtant été doublées chez eux!)