Page 1 sur 1

American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 18:42
par quasimodoworld
Après hésitation suite au peu d'infos que j'ai, voici la fiche de la VF du film "American Pop" de Ralph Bakshi.

Jean-Philippe Puymartin : Tony Belinsky, le propriétaire du théâtre où travaille Zalmie, un employé du théâtre où chante Zalmie adolescent ("Il amène Louie partout où il va !"), Benny Belinsky, un animateur radio parlant du manteau républicain en toile de Pat (en off), le guitariste de la salle d'enregistrement où Pete Belinsky vend de la drogue

Les autres personnages sont tous doublés par des comédiens inconnus, avec pour certains un accent prononcé, et pour d'autres un jeu discutable (surtout le meilleur ami de Tony dans le bar à poèmes et Pete Belinsky adulte). C'est comme si le film avait été doublé dans un petit studio où Jean-Philippe Puymartin était le seul comédien français expérimenté. De plus, le doublage n'est pas synchro (mais ça ne doit pas être évident de doubler des personnages rotoscopiés aussi vulgairement). Les chansons sont toutes laissées en VO.

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 18:50
par mauser91
C'est peut-être un studio genre "Garcia-Ktorza". J.P. Puymartin a justement démarré dans ce type studio si je ne m'abuse.

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 19:06
par Arachnée
Est-ce qu'on peut écouter ce doublage quelque part ?

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 19:18
par quasimodoworld
Je l'ai récupéré sur le site "radisnoiretblancetencouleur", mais il n'y est plus proposé. Je peux te l'envoyer à partir d'un lecteur vidéo.

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 19:57
par Arachnée
Oui je veux bien, merci. :wink:

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 20:03
par quasimodoworld
Est-ce que tu connais un lecteur ou un site où je pourrais te l'envoyer ? YouTube vient de la bloquer pour droits d'auteur (et l'avait de toute façon mise en anglais, vu qu'il s'agit d'une version multilangue) et je n'ai plus de place sur Google Drive.

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 20:26
par Arachnée
Tu peux essayer MEGA, personnellement je trouve ça pas mal. :)

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 20:52
par quasimodoworld
mauser91 a écrit :
22 janv. 2022 18:50
C'est peut-être un studio genre "Garcia-Ktorza". J.P. Puymartin a justement démarré dans ce type studio si je ne m'abuse.
C'est possible, il faudrait lui demander des infos sur le studio, le directeur artistique, l'adaptateur et les autres comédiens s'il s'en souvient...
Arachnée a écrit :
22 janv. 2022 20:26
Tu peux essayer MEGA, personnellement je trouve ça pas mal. :)
Et voilà : https://mega.nz/file/NxcVyagb#xXHegBhzw ... 2v73hm9sio

Normalement, si tu le télécharges, c'est en anglais, mais tu peux changer la langue avec VLC ou Lecteur Windows Media^^

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 22:05
par Arachnée
Un grand merci !
Le doublage est vraiment nul, même le studio Garcia-Ktorza (qui n'est pas responsable de cette VF car je connais la plupart de leurs comédiens) faisait mieux. Un film à voir en VO.

Je ne pense pas que ça soit Jean-Philippe Puymartin même si je reconnais que la ressemblance est troublante. Au niveau du timbre de voix en tout cas car le jeu n'a rien à voir, c'est très moyen.Ou alors il était très jeune et inexpérimenté.

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 22:13
par quasimodoworld
Oui, ça doit être ses débuts, on reconnait bien les intonations de Jean-Philippe Puymartin. J'avais des doutes la première fois que j'ai vu le film, mais durant les scènes où Tony crie et en sachant que c'est son rôle le plus bavard dans le film, j'ai eu confirmation, j'avais même montré ses scènes à un camarade voxophile. Il devait être plus jeune, en effet. Mais il galérait un peu à ses débuts (souvenons-nous de "Philadelphia" !)

Et oui, il faut voir en VO, la présence du Tom Hanks français ne suffit pas pour sauver le mauvais doublage des autres personnages, le mauvais casting et le mixage !

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 22:15
par Arachnée
Tu dois avoir raison, ça doit être lui, il joue quand même mieux que les autres, même si ça n'est pas toujours fameux (surtout au début).

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 22:15
par quasimodoworld
Arachnée a écrit :
22 janv. 2022 22:15
même si ça n'est pas toujours fameux (surtout au début).
Ah oui c'est vrai, le "Ca n'empêche tu as promis !" qui n'est pas du tout synchro, même l'animation rotoscopié n'excuse pas ça.


Par contre, quelle idée de lui faire jouer autant de rôles, on se croirait à la SOFI !

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 22:17
par Arachnée
Même à la SOFI on était plus malin, on n'aurait pas donné au même comédien tous les rôles principaux masculins !

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 22:25
par quasimodoworld
Arachnée a écrit :
22 janv. 2022 22:17
Même à la SOFI on était plus malin, on n'aurait pas donné au même comédien tous les rôles principaux masculins !
On n'est pas loin de "Capitaine Caverne", qui n'a peut-être pas été doublé à la SOFI, mais où Roger Carel faisait Capitaine Caverne + le narrateur + pratiquemment tous les rôles masculins dans chaque épisode sans exception (et il les fait tous sans le "pratiquemment" dans l'épisode "le phare hanté").

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 23:08
par Arachnée
Oui mais là tu nous parles du caméléon du doublage, sur "Winnie l'ourson" (non doublé à la SOFI) il avait aussi plein de rôles ! ^^

Re: American Pop (1981)

Posté : 22 janv. 2022 23:17
par quasimodoworld
Juste trois persos (Winnie, Porcinet et Coco Lapin). S'il avait en plus fait Tigrou, Bourriquet, Maître Hibou, Petit Gourou, Grignotin et tous les autres rôles masculins secondaires de la série des années 80, ça aurait été aussi redondant que pour "Capitaine Caverne" ;)

Re: American Pop (1981)

Posté : 24 janv. 2022 10:46
par mooney
Moi j'aurais dit "South Park" (doublé à l'Européenne), où Marie-Laure Beneston fait toutes les voix féminines (sauf quelques participations).

Tant que nous y sommes, je pense que David ou Gérald pourrait nous aider avec le doublage de ce film.

Re: American Pop (1981)

Posté : 24 janv. 2022 11:57
par quasimodoworld
mooney a écrit :
24 janv. 2022 10:46
Moi j'aurais dit "South Park" (doublé à l'Européenne), où Marie-Laure Beneston fait toutes les voix féminines (sauf quelques participations).


Ca c'est un cas similaire à celui de Régine Teyssot dans "les Simpson" et à Hélène Chanson dans "Bob l'éponge" (et dans ces trois séries il y a plusieurs personnages récurrents doublés par divers comédiens), mais aucune d'entre elles ne double le rôle principal, et ce cas n'a rien à voir avec celui de "Capitaine Caverne" :

Les seuls rôles qu'on retrouve à chaque épisode, c'est Brenda, Lili, Babette et Capitaine Caverne. Et dans chaque épisode, à la manière des séries de "Scooby-Doo", ils rencontrent divers personnages (majoritairement masculins) qui témoignent de la présence d'un monstre, qui les sollicitent pour les aider, ou qui sont des suspects. Et ils sont quasiment tous doublés par Roger Carel, ce qui fait qu'à chaque épisode tu as des séquences entières où Roger Carel parle à lui-même en faisant Captaine Caverne + trois hommes qui interagissent et débattent de la situation devant lui et les trois filles. Le résultat est assez gênant (et c'est pas des voix complètement différentes comme quand Winnie, Porcinet et Coco Lapin discutaient).

En gros, c'est comme si Patrick Guillemin, Pierre Laurent, Gilbert Levy, Michel Modo, Gérard Rinaldi et Xavier Fagnon n'avaient jamais participé au doublage des "Simpson", et que Philippe Peythieu assurait TOUS leurs rôles (en plus de faire Homer, Abraham et Otto). Même si Roger Carel et lui savent transformer leur voix, un comédien aura évidemment fait le tour de son répertoire vocal, et comme on le reconnait de toute façon, c'est juste... lassant de l'entendre sur tout le monde à chaque épisode.

J'ignore qui s'est occupé de la direction artistique de "Capitaine Caverne", mais soit c'est de la fainéantise, soit c'est de l'économie de comédiens pour des soucis financiers. Aussi talentueux soit Roger Carel, on ne peut pas se reposer sur un seul comédien pour toutes les voix de chaque épisode (sauf les filles et un ou deux rôles masculins). C'est pour ça que cette pratique ne se fait plus, même dans les castings réduits de "Désenchantée", "Paradise Police" et "She-Ra et les princesses au pouvoir".

Re: American Pop (1981)

Posté : 24 janv. 2022 13:03
par veggie 11
De quand date le doublage de Capitaine Caverne ? Sa principale diffusion, surtout celle dont se souviennent les nostalgiques, correspond à la période Récré A2. Un paquet de cartoons de Filmation, Hannah-Barbera et Cie avaient d'ailleurs été diffusés ou rediffusés et ces cartoons (hormis les Scooby-Doo par exemple) réunissent généralement les mêmes comédiens, souvent le duo Carel-Hernandez. Le doublage économique pour diffuser assez vite ces vieux cartoons me paraît assez plausible.

Re: American Pop (1981)

Posté : 24 janv. 2022 15:02
par quasimodoworld
D'après Wikipédia et la fiche de Planète Jeunesse, la diffusion française date de septembre 1979.