Touche pas ma VF

[Gao Kyo]

Vous avez certainement du voir les vidéos sur les réseaux sociaux de Touche pas ma VF mais ce métier est en danger et pourrait disparaitre à cause de l'IA.
Plusieurs comédiens comme Brigitte Lecordier, Philippe Ariotti, Philippe Peythieu, Véronique Augereau, Christophe Lemoine, William Coryn, Kelly Marot, Dorothée Pousséo, Adeline Chetail, Emmanuel Curtil, Mark Lesser, Donald Reignoux,... ont lancé un appel pour signer la pétition afin que les VF soient toujours assurées par les comédiens et non des machines.

Lien de la pétition

[Captain Jack]

Oui j'ai prévu d'en faire une news sur PJ en juin, mais c'est bien aussi d'en parler ici.

[Nabot]

"Des versions françaises de qualité, créées par des humain·es, pour des humain·es."

La pétition est en écriture inclusive

Et puis,
"Si puissants et raffinés qu’ils soient, les algorithmes ne peuvent façonner que des simulacres et peuvent, si on n’y prend garde, renforcer des biais de discriminations présents dans les contenus dont ils se nourrissent. Nous protestons contre cette course effrénée vers le profit."

"Des biais de discrimination" : de quoi ils parlent?

[ThirteenDubbing]

"Des versions françaises de qualité, créées par des humain·es, pour des humain·es."

La pétition est en écriture inclusive

Qu'est-ce que ça change ? Le message reste clair dans tous les cas, pas besoin de s'indigner pour deux points médians...

Restons concentrés sur le combat que mènent les comédiens et les comédiennes, c'est le plus important.

[Johnny B.]

Et puis,
"Si puissants et raffinés qu’ils soient, les algorithmes ne peuvent façonner que des simulacres et peuvent, si on n’y prend garde, renforcer des biais de discriminations présents dans les contenus dont ils se nourrissent. Nous protestons contre cette course effrénée vers le profit."

"Des biais de discrimination" : de quoi ils parlent?

Complètement glucose...

[Captain Jack]

des biais de discriminations

Peut-être qu'ils veulent dire que l'IA en rejetant par exemple des éléments racistes pourraient être encore plus raciste que ce qu'elle a rejeté. En fait, l'IA n'est pas une intelligence du tout, c'est seulement un outil qui fait des analyses et comme un être humain fait en image de synthèse et dont on voit que c'est une image de synthèse, une voix de synthèse ne pourra jamais recopier à la perfection la voix humaine. D'ailleurs, il y a une vingtaine d'années, la question s'était posée : l'image de synthèse va t-elle remplacer les acteurs et actrices ? A première vue, non ! Bon, c'est vrai que pour les voix, ce n'est pas tout à fait pareil...

En tout cas même si ce n'est pas encore au point, ils ont raison de s'attaquer de suite à ce problème car cela pourrait prendre un certain temps avant que des décisions soient prises...

[Mr Hawk]

des biais de discriminations

Peut-être qu'ils veulent dire que l'IA en rejetant par exemple des éléments racistes pourraient être encore plus raciste que ce qu'elle a rejeté.

C'est tout le contraire, les IA en utilisant Internet en référentiel, virent facho très vite pour peu qu'on les laisse en roue libre.

[Kahlone]

des biais de discriminations

Peut-être qu'ils veulent dire que l'IA en rejetant par exemple des éléments racistes pourraient être encore plus raciste que ce qu'elle a rejeté. En fait, l'IA n'est pas une intelligence du tout, c'est seulement un outil qui fait des analyses et comme un être humain fait en image de synthèse et dont on voit que c'est une image de synthèse, une voix de synthèse ne pourra jamais recopier à la perfection la voix humaine. D'ailleurs, il y a une vingtaine d'années, la question s'était posée : l'image de synthèse va t-elle remplacer les acteurs et actrices ? A première vue, non ! Bon, c'est vrai que pour les voix, ce n'est pas tout à fait pareil...

En tout cas même si ce n'est pas encore au point, ils ont raison de s'attaquer de suite à ce problème car cela pourrait prendre un certain temps avant que des décisions soient prises...

Parce que pendant 20 ans les images de synthèse n’étaient pas forcément bien faites car limitées par la technologie. Maintenant c’est beaucoup plus probant. Pour preuve ce qu’ils ont été capables de faire sur Star Wars en rajeunissant Mark Hamill ou Carrie Fisher sur certains films. On arrive doucement à une perfection qui risque de poser problème finalement dans les années qui viennent.
Aujourd’hui pour les IA vocales, ce n’est pas encore très bien fait mais déjà étonnant. Dans quelques années le drame sera la. Il faut s’attaquer au problème maintenant

[Xanatos]

On peut penser également au film Marvel Captain America Civil War : Tony Stark montrait une vidéo de lui adolescent interagissant avec son père Howard et le rajeunissement physique de Robert Downey Jr était bluffant : on avait la sensation de voir une vidéo du temps où l'acteur était vraiment adolescent, on avait jamais la sensation qu'il a été rajeuni numériquement, c'était bluffant.

Je suis d'accord avec Kahlone et Captain Jack, c'est maintenant ou jamais où nous devons soutenir les comédien(ne)s avant qu'il soit définitivement trop tard.

[Captain Jack]

Je n'ai pas fait de recherche à ce sujet, mais ce qui serait aussi intéressant de savoir, c'est comment réagissent les doubleurs des autres pays face à cette menace ! peut-être que les français sont les premiers à s'opposer à une utilisation sans règlementation face à l'IA... et si tous les doubleurs de tous les pays du monde réagissaient de la même manière, cela ne pourrait que renforcer le combat

[Nabot]

Je me souviens d'une vidéo en début d'année sur Facebook montrant certaines voix de Luffy à l'internationale qui alarmaient sur le sujet. Une compilation où allemand, italien, français, espagnol envoyaient un petit message vidéo pour signaler que leur voix leur possédait et qu'ils ne souhaitaient pas être remplacés par un robot.
Stéphane Excoffier avait lâché pour l'occasion le "si t'es mon pote, touche pas à ma voix!" pour la première fois.
https://www.youtube.com/shorts/uEMNRK4Jd40

La pétition de l'UVA : https://www.change.org/p/protect-dubbin ... Twk3bJh2Cn

Bon par contre j'avais aussi vu passer sur X un post se moquant de la comédienne américaine Tara Strong qui alarmait sur le vol de sa voix par des IA… Mais qui re-postait sur son compte un fanart généré par une IA : https://x.com/katriaraden/status/1746964325393146364
(Elle ne s'est pas excusée mais elle a supprimé ensuite son post avec le fanart IA :p)

[mooney]

J'ai partagé les réactions de divers comédiens sur le forum de Rémi. Et si je les reposte ici ?

Emmauel Karsen, Hubert Drac et Pascale Chemin:
https://www.radiofrance.fr/francecultur ... nt-6684416

Sébastien Desjours:
https://www.daily-movies.ch/sebastien-d ... -legiferer

Olivia Luccioni:
https://www.francetvinfo.fr/culture/cin ... 37146.html

[Captain Jack]

Merci Nabot ! Merci Mooney !

En (re)lisant un peu tout ça, je me dit que Brigitte a bien fait de lancer une pétition car ça craint vraiment !

[Tai Kushimura]

Au Québec, Facebook bloque tout message qui tente de partager la pétition sur IA dans le doublage en France, donc malheureusement je ne peux partager la pétition sur mon territoire, comme si Meta ne voulait pas que les canadiens et les québécois soient mêlées a votre cause.

Sinon au Canada et au Québec, nous avons lancé une loi contre l'intelligence artificielle et les données depuis le mois de septembre 2023 donc ça touche directement le doublage dans notre province :

https://ised-isde.canada.ca/site/innove ... le-donnees

[routin87]

ça a déjà commencé, le doublage de My Little Pony : Raconte ton histoire s'est vu malheureusement remplacé par des IA sur la saison 2

https://x.com/LilianAzemonPro/status/17 ... 1497683213

[Xanatos]

Mon dieu quelle horreur ! Je plains les comédien(ne)s belges qui avaient doublé les poneys dans la saison 1 de cette version super deformed de la génération 5 ainsi que dans la série animée 3D.

Tu as raison de relayer cela, le combat contre l’IA doit se faire dès à présent !

Comment Netflix et Hasbro ont pu approuver cela ?

[Gao Kyo]

Mais c'est atroce ce doublage par IA mais pour revenir à l'un des problèmes de l'IA, c'est aussi l'utilisation de voix de personnes décédées sans le consentement des proches.

[Nabot]

Je devrais être outré par l'extrait sur MLP mais je ne peux pas m'empêcher de trouver ça incroyable et bien fait?...
Il y a des fausses notes mais ça se débrouille aussi bien qu'un débutant ou qu'un star talent franchement :p

Après je pense pas être capable d'écouter ça pendant +20min, mais pour des voix-off dans des pubs c'est acceptable (comme ça se fait déjà en fait).
Honnêtement, ce n'est pas un mal d'utiliser ce genre d'outils pour traduire des publicités à l'internationale ou des vidéos YouTube, mais sur des œuvres de fictions pour moi c'est pas possible.

[routin87]

En réalité, on se rapproche plus d'un mauvais doublage réalisé par un des pays étranger non-francophone, ce qui n'est pas forcément une bonne chose, sauf que la technologie a remplacé la délocalisation.

[quasimodoworld]

Voici ma façon d'apporter du soutien à nos comédiens :

https://www.youtube.com/watch?v=g7bP2gzAqOg

[Captain Jack]

Attention aux oreilles !!! documentaire quasi parfait !!! On a volé ma VF https://youtu.be/I-uTAIFVjUU

[Nabot]

ça a déjà commencé, le doublage de My Little Pony : Raconte ton histoire s'est vu malheureusement remplacé par des IA sur la saison 2

https://x.com/LilianAzemonPro/status/17 ... 1497683213

Hasbro a démenti sur Twitter!! CE N'EST PAS UNE IA QUI A FAIT CE DOUBLAGE !! :0
On ne connaît pas le studio qui a fait ça mais il semblerait que la source ce soit trompée...
https://x.com/Hasbro/status/1796628592635613557
https://geekly.blog/paranoia-ia-doublage/

[routin87]

Mince alors, je pensais que c'était une IA alors qu'il s'agissait seulement d'un doublage médiocre fait par des acteurs, désolé. Mais bon, je ne suis pas le seul à m'être trompé.

[Nabot]

Oui en effet, tu n'as pas à t'en vouloir!
Des comédiens de MLP (Matthieu Meunier, Nathalie Stas, Nathalie Hugo) ont relayé l'information sans la vérifier.
Même dans la dernière vidéo de Brigitte Lecordier ils en ont parlé sans se poser de question...
(Sans parler des articles sur le web qui sont allés dans le même sens)

J'espère qu'on aura plus d'informations sur ce doublage pour que tout doute soit levé à l'avenir.

[veggie 11]

C'est exact, cette intox autour de MLP a beaucoup tourné sur le Net ces derniers temps, comme l'exemple à abattre pour éviter que ça ne se généralise. J'avais écouté le résultat à l'époque et déjà, je trouvais cette accusation d'IA étrange tant le doublage (médiocre certes) ne faisait pas ''génération par une machine''. Même si certaines IA peuvent avoir un résultat très proche d'une voix humaine, là ça me semblait déjà trop ''humain''.